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El presidente de la Junta de Andalucía y del PSOE a nivel
federal, Manuel Chaves (Ceuta, 1945) regresa hoy a mediodía
en barco a la ciudad que le vio nacer para, en calidad de
líder del Ejecutivo de la comunidad vecina, refrendar con un
nuevo protocolo de colaboración la especial relación que
quedó consagrada en el nuevo Estatuto de Autonomía andaluz,
recientemente aprobado con él al frente del gobierno
regional. Sin complejos, en esta entrevista Chaves aborda el
carácter de la relación de ambas autonomías con Marruecos,
sus posibilidades de cooperación en múltiples planos y lo
que necesita su partido en la ciudad autónoma para llegar a
ser lo que es en la región que gobierna.
Pregunta.- ¿Le sigue gustando, apeteciendo, volver a
Ceuta? ¿Conserva amigos, conocidos, allegados… al margen de
su vida política y profesional? ¿Los recuerdos que le trae
su ciudad natal son de un tinte más triste o alegre?
Respuesta: Son recuerdos de infancia y, por tanto, recuerdos
alegres, dulces diría yo, naturalmente. Y afortunadamente,
sí conservo a mis amigos de esa infancia ceutí y a la
familia que me queda, fundamentalmente por parte de mi
madre.
P.- Cuando vuelve a su ciudad natal: ¿Qué le gusta (o le
gustaría) hacer al margen de sus compromisos oficiales o de
partido? ¿Cuál es su rincón preferido de Ceuta?
R.- Lo que siempre hago cuando vuelvo a Ceuta, y confío
hacer también en esta ocasión, es un mismo recorrido, que
tengo asociado a mis días de infancia: pasear por la calle
Real, entrar al Parque de San Amaro y volver caminando por
la Ribera del Mar. Y si tuviera que elegir un rincón de
Ceuta, aparte del Parque de San Amaro, me quedaría con la
Playa de la Peña, a donde solía acudir a nadar cuando era
pequeño.
P.- ¿Cómo recuerda aquella ciudad que usted dejó hace ya
muchos años y qué es lo que más le llama la atención, tanto
para bien como para mal, de la actual ciudad autónoma a
todos los niveles: infraestructuras, vida política, ambiente
y cohesión social, desarrollo, relación con Marruecos…?
R.- Como es lógico, Ceuta ha experimentado una absoluta
transformación desde que yo era niño. Aquellos eran tiempos
muy difíciles, no sólo para los ceutíes sino para todos los
españoles, que padecían todos los rigores de la posguerra.
Hoy lo que veo es una ciudad que se enfrenta al reto de
engancharse a las nuevas reglas de la economía mundial, en
la que las nuevas tecnologías, las energías limpias y la
innovación son herramientas clave para competir.
P.- ¿Usted cree que sigue habiendo un cierto complejo en
relación con el país vecino? ¿Cree que la relación de la
ciudad autónoma, con minúscula y con mayúscula, con
Marruecos es adulta y madura o no?
R.- Creo que para España en general, pero en especial para
Andalucía y para Ceuta, es esencial mantener la mejor
relación posible con Marruecos. En un mundo global como en
el que vivimos, hay muchos problemas que sobrepasan las
fronteras tradicionales: hablamos de cuestiones como la
situación de crisis internacional, la lucha contra el cambio
climático o, por supuesto, la inmigración, que conlleva
innumerables beneficios para las zonas de acogida pero que
implica también notables desafíos. Para enfrentarlos hacen
falta nuevas armas, y la cooperación es una de las más
importantes. Desde la Junta de Andalucía estamos realizando
una gran apuesta por el desarrollo del país vecino, que no
sólo implica importantes ventajas desde el punto de vista
económico para ambas orillas del Estrecho, sino también en
otras materias como la seguridad.
La relación con Marruecos
P.- ¿Qué haría falta para ello partiendo de que difícilmente
el país vecino renunciará a sus reivindicaciones sobre esta
ciudad? ¿Obviarlas y centrarnos en otros asuntos donde
podemos encontrar objetivos de colaboración para un
desarrollo común?
R.- La españolidad de Ceuta está fuera de toda cuestión, es
una ciudad española más como lo puede ser Cádiz o Málaga, y
por lo tanto sobre esta cuestión no hay nada que negociar
con Rabat. A partir de ahí, todo lo que sea incrementar los
intercambios con Marruecos: empresariales, culturales, de
cooperación al desarrollo... eso siempre va a ser provechoso
para ambos países.
P.- La Junta de Andalucía es, junto a la Generalitat
catalana, la Comunidad Autónoma española que juega un papel
más determinante en Marruecos en lo que a inversiones,
cooperación y ayuda al desarrollo se refiere. ¿Cree que
Ceuta podría jugar algún papel en ese sentido a la vista de
que algún grupo político local ha propuesto que las dos
ciudades autónomas sean ‘enlaces’ al menos de la inversión
de la Unión Europea en el Norte de África?
R.- Por supuesto. Ceuta, por su peculiar situación
geográfica, por esa mezcla de culturas y religiones que
conviven en su seno, supone un ejemplo único y un auténtico
referente para los países del Norte de África. Creo que ese
bagaje histórico, que Andalucía también comparte, le
confiere un papel muy especial como punto de encuentro entre
Europa y el Magreb que debemos saber aprovechar.
El desarrollo estatutario ceutí
P.- Usted ya era presidente de la Junta cuando Ceuta obtuvo
su Estatuto de Autonomía. Desde la distancia, ¿cómo ha visto
el desarrollo autonómico de esta ciudad?
R.- Como presidente andaluz y como ceutí he seguido muy de
cerca el proceso autonómico ceutí, que mi partido apoyó
desde el primer momento. De hecho fui el primer presidente
autonómico que visitó Ceuta tras alcanzar su autonomía. Vine
a la ciudad en 1997, y entonces ya firmamos un primer
acuerdo marco de colaboración. Creo que el grado de
autonomía alcanzado por Ceuta ha sido, indudablemente, muy
positivo para su desarrollo, de la misma manera que
Andalucía se ha hecho más próspera, más moderna y con más
bienestar gracias en gran medida a la autonomía conquistada
con nuestro Estatuto.
P.- Parece existir un consenso, nunca concretado en pasos
efectivos a ojos de la ciudadanía, para reformar el actual
Estatuto y convertirnos en Comunidad Autónoma. Andalucía
acaba de completar con éxito en lo que al consenso de los
grandes partidos se refiere (aquí se ha establecido la misma
condición sine qua non) para modificar su Estatuto. ¿Qué
puntos son los que deben tenerse claros para posibilidad un
acuerdo de esas características PP-PSOE? ¿De qué hay que
olvidarse a nivel de partido y a qué hay que dar prioridad
como responsables públicos en este tipo de procesos?
R.- No me gustaría interferir en cuestiones que deben
resolver, como es lógico, las fuerzas políticas de Ceuta. En
lo que tiene que ver con el Estatuto de Autonomía de
Andalucía, siempre dije que mi prioridad es que contara con
el máximo nivel de consenso y así fue, ya que obtuvo el
apoyo de la práctica unanimidad del Congreso de los
Diputados y el respaldo de más del 87% de los ciudadanos en
referéndum. La misma posición mantuve cuando Ceuta alcanzó
su autonomía como ciudad autónoma, que era imprescindible el
consenso, y lo mismo digo ahora.
Nuevo protocolo de colaboración
P.- Viene usted a Ceuta, además de a copresidir los actos
del Día de la Autonomía, a firmar determinados acuerdos aún
no concretados con la Ciudad Autónoma a nivel cultural,
turístico, económico… ¿Este tipo de pactos deben entenderse
como una ‘ayuda’ de Andalucía a Ceuta como una colaboración
entre ambas regiones para su mutuo beneficio?
R.- El nuevo protocolo de colaboración que nos proponemos
firmar supone un paso más en las relaciones entre Andalucía
y Ceuta, que queremos que sean más profundas y provechosas.
El acuerdo abarca una gran cantidad de campos y supone
avances muy concretos en campos que van desde la actividad
económica a la educación, la sanidad o la cultura, por citar
sólo algunos elementos.
P.- ¿Cuál puede ser, desde su punto de vista, el ámbito
en el que Andalucía pude prestar una colaboración más
efectiva a Ceuta?
R.- Andalucía ha experimentado durante las últimas décadas
un gran salto en su desarrollo, ligado en esta última etapa
a un proceso acelerado de modernización que ha venido de la
mano de la inversión en innovación, en sectores punteros
como la aeronáutica o las energías renovables, en promover
el uso de las nuevas tecnologías por parte de nuestras
empresas y también de las familias. Ese proceso, que aún no
ha concluido, ha situado a Andalucía en un camino de
convergencia con las economías más avanzadas de nuestro
entorno. Y esa apuesta nos va a ayudar a superar en buenas
condiciones el periodo de dificultades económicas por las
que actualmente atravesamos. Opino que ese camino puede ser
también enormemente positivo para Ceuta.
P.- Andalucía ya presta una ayuda trascendental a Ceuta y
a sus ciudadanos a nivel sanitario, entre otros. ¿Está
garantizada la continuidad de esa colaboración aunque cambie
el estatus institucional de la ciudad? ¿Podría profundizarse
aún más en este o en otros ámbitos de colaboración?
R.- La trayectoria de colaboración entre Ceuta y Andalucía
es ya prolongada y no veo ningún motivo para que no continúe
en el futuro. De hecho, el sentido de mi visita estos días a
la ciudad es precisamente reforzar esa relación.
El PSOE en Ceuta
P.- Como presidente del PSOE me gustaría preguntarle por la
situación de su partido en Ceuta, cuya federación permanece
disuelta desde hace casi un año. Sin entrar en detalles si
así lo prefiere, ¿en qué se ha equivocado el socialismo
ceutí durante los últimos años para dejar un camino tan
expedito al PP que ha terminado con una aplastante mayoría
absoluta a nivel autonómico?
R.- Es cierto que los socialistas ceutíes han atravesado una
etapa de dificultades, pero creo que están en el buen camino
para recomponer el partido a nivel local y comenzar a
recuperar el terreno perdido, de la mano del excelente
trabajo que está realizando Salvador de la Encina. Es verdad
que en el ámbito autonómico estamos lejos del Partido
Popular, pero los resultados de las últimas elecciones
generales, en las que hemos alcanzado más del 40% de los
votos, casi 15.000 votantes, son un síntoma de que la marea
política puede cambiar en Ceuta.
P.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez
Zapatero, señaló en su último Congreso Federal a Ceuta,
Melilla, la Comunidad Valenciana y Madrid como objetivos
prioritarios en su nuevo ciclo político de partido. En
relación con las dos ciudades autónomas, cuya realidad usted
conoce bien, ¿por dónde cree que pasa la recuperación de la
confianza de la ciudadanía hacia el PSOE?
R.- Pasa por seguir haciendo el trabajo que se ha estado
haciendo durante estos últimos meses por la comisión
gestora. Escuchar a la gente, tomar buena nota de las
necesidades de los ceutíes y ofrecerles soluciones eficaces,
cercanas y comprometidas. Pasa, en suma, por trabajar duro
para aumentar la confianza de los ciudadanos.
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dia de ceuta 
