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Entrevistamos a Nino Torre, Secretario general de
Juventudes Socialistas de España y actualmente es diputado
en la Junta General del Principado de Asturias. Es
licenciado en derecho por la Universidad de Oviedo y máster
de asesoría jurídica de empresas por la Escuela de Práctica
Jurídica de la Universidad Complutense de Madrid. Se
encuentra viajando por toda la geografía española ayudando a
poner a punto la organización de cara a la cita electoral
que se nos aproxima. En su visita a Ceuta se ha reunido con
compañeros de partido, ha visitado la universidad, atendido
entrevistas como la que presentamos y diversas acciones más
con intención de colaborar con la candidatura del secretario
general del PSOE Ceuta, José Antonio Carracao
• Pregunta.- Es la primera vez que visita Ceuta?.
Respuesta.- Es la tercera. Estuve en abril de 2012, en junio
de 2012 y ahora.
P.- ¿Cuáles son tus impresiones de nuestra ciudad?.
R.- Me parece una ciudad muy bonita, con mucho encanto. Es
agradable tanto como para pasear o salir a cenar.
Precisamente ahora con el debate de la ilsamofobia y el
yihadismo lo comentaba con compañeros ayer, Ceuta es una
ciudad igual que el resto de ciudades europeas, hay una zona
centro, barrios más tranquilos, barrios menos tranquilos
pero indudablemente, insisto, no creo que sea una ciudad
diferente en cuanto a tranquilidad o peligrosidad de lo que
puede ser cualquier ciudad del siglo XXI en Europa. Además
tiene grandes riquezas como la diversidad cultural de
etnias, religiones, lenguas... cosa que encuentro muy
positivo y enriquecedor, incluso me parece un buen destino a
la hora de visitar en vacaciones, con buen clima, la playa,
el mediterráneo y el atlántico a 10 minutos... Parece una
ciudad bonita y agradable para vivir.
P.- A las noticias sobre yihadismo se les da mucha
cobertura. ¿Qué opinión cree que tiene el resto del país
sobre la ciudad?.
R.- Esta amenaza terrorista yihadista es cierta y existe.
Pero no solo en ceuta, no es que esto sea la cuna del
yihadismo. Estas noticias sobre Ceuta aparecen cada vez mas
en los medios de comunicación y lo que me preocupa es que se
distorsione la imagen de la ciudad. Que la peninsula se
genere un imaginario colectivo de que es una ciudad
insegura, de que es mejor no ir allí, porque eso sería
negativo para la ciudad y los ceutíes. No habrá tanta
inversión privada o habrá menos turismo y puede dar lugar a
ciertos problemas. ¿ es Ceuta más o menos segura que Madrid?
Pues evidentemente no es lo mismo pasear por el paseo de la
Castellana que por el barrio de Pan Bendito, en Sevilla no
es lo mismo pasear por el centro que en el barrio de las
3000 viviendas o aquí no es lo mismo pasear por la zona
centro que en otros barrios. Es verdad que hay programas
como el de la semana pasada ‘En tierra hostil’ que los
socialistas entendemos que no reflejan de manera adecuada
cómo es la ciudad de Ceuta.
P.- Pero, aunque sea una parte no representativa de la
ciudad, ¿son conscientes de que es una realidad existente?.
R.- ¡Si claro! Existen barrios peligrosos y existe una
realidad que es que hay jovenes ceutíes que se han ido a
combatir a Siria, es algo que conocemos, que es público y
por lo tanto no podemos negar una realidad. Ahora bien, que
eso ocurra ¿es sinónimo de que esta ciudad sea peligrosa?
Evidentemente no. Cómo solucionar está situación? Hay que
colaborar con los cuerpos de autoridad del Estado,
evidentemente. Indudablemente yo creo que la solución pasa
también por que el gobierno autonómico ‘se ponga las pilas’.
Ayer me comentaban que una de las últimas medidas que ha
tomado el gobierno autonómico es subvencionar o becar a los
jóvenes Ceutíes para que se vayan fuera a buscar trabajo, me
parece una barbaridad.
P.- ¿Cómo está viendo las próximas elecciones que se van
a celebrar?.
R.- Son unas elecciones vitales para el país. En el que la
crisis ha producido un efecto que es la fragmentación del
electorado, en España han aparecido nuevas fuerzas políticas
como es podemos y que la situación política nacional no
difiere mucho del resto de paises de nuestro entorno. La
crisis ha producido un desgaste importante de los grandes
partidos que han estado gobernando y la aparición de nuevos
partidos o nuevos fenómenos populistas, en algunos lugares
de izquierdas y en otros de derechas. Vemos como el partido
de Marine Le Pen está la segunda fuerza en Francia, está el
movimiento cinco estrellas en Italia, Syriza que ha ganado
de manera clara en Grecia o aquí en España Podemos. Los
socialistas queremos ganarnos la confianza de los españoles
y obtener amplias mayorías en municipios y comunidades
autónomas. Nuestro principal enemigo es la derecha, eso hay
que dejarlo tremendamente claro. El principal enemigo de un
socialista y de un partido como el nuestro siempre serán los
que traten de destruir la sanidad pública, que recortan en
sanidad, educación, en servicios sociales o que recortan
nuestros derechos y libertades.
P.- Considera la disgregación en el voto algo positivo al
poder representar más sectores de la sociedad o prefiere el
bipartidismo que estaba instaurado hasta este momento?.
R.- Lo que prefiero es lo que diga la gente. En democracia
hay que respetar siempre la decisión de la gente y si la
ciudadanía entiende que en las próximas elecciones las
instituciones tienen que tener más partidos políticos, mayor
representatividad, mayor pluralidad.. Si es lo que quiere la
gente pues bienvenido sea. No creo que sea ni mejor ni peor,
cuando hay mayor plurabilidad tienen que llegar a mayores
pactos y consensos con el resto de fuerzas con sus pros y
sus contras. Ventaja, se fomenta el consenso y el diálogo
entre varias fuerzas políticas, como desventaja,
indudablemente nuestro partido tiene que renunciar a
aspectos de su programa electoral en aras al consenso.
P.- ¿Cree que los nuevos partidos tienen posibilidad, tal
vez no de mayorías absolutas pero sí de obtener posiciones
dominantes a la hora de pactar ?.
R.- Los estudios demoscópicos así lo acreditan. Tienen una
alta intención de voto y que hay hombres y mujeres en este
país que están dispuestos a votarlos. Nuestra labor es
convencerles de que tenemos una mejor alternativa. Hay cosas
que no consigo entender y conviene decirlas, escucho a los
dirigentes de Podemos decir que no son ni de izquierdas ni
de derechas. Creo que en busca de esa transversabilidad no
terminan de encontrar su propia identidad. No me gusta
escuchar eso porque no me lo creo. No es lo mismo las
respuestas entre la política energética siendo de izquierdas
o de derechas, no es lo mismo tratar la sanidad pública
siendo de izquierdas que de derechas, ni el mantenimiento de
los derechos y libertades. .. Las diferencias son tales que
no me van a convencer de que no son ni de un lado ni de otro
porque no es cierto. La derecha no opina igual que la
izquierda respecto a los derechos de los trabajadores, o con
las becas. Las respuestas son diferentes por tanto un
partido que dice que no es de un lado ni de otro... yo no
acabo de saber realmente que programa o que proyecto de país
tiene. Está muy bien la regeneración democrática y estoy de
acuerdo en que hay que cambiar radicalmente las
instituciones del Estado, la constitución española es
fundamental reformarla y hacer un país más transparente y
que de mayor participación a la ciudadanía. Todo eso está
muy bien pero también quiero escucharles soluciones a los
problemas diarios que tiene la ciudadanía, si va a encontrar
trabajo, que condiciones laborales va a tener, que tipo de
educación y sanidad van a tener el día de mañana y de eso no
hablan.
P.- Un caso ‘similar’ se dio en Asturias cuando apareció
Cascos con el FAC y arrasó teniendo en cuenta que fue su
primera candidatura.
R.- Si, Francisco Álvarez Cascos ganó las elecciones y a la
vista está que a los 10 meses tuvo que convocar elecciones
anticipadas y no fue capaz ni tan siquiera de aprobar un
presupuesto. Alguien que llegó como el gran salvador de
Asturias y prometió a los asturianos la gran solución para
salir de la crisis no fue capaz de agotar la legislatura,
fue un gobierno fallido y es un ejemplo de como los
populismos a veces se diluyen cuando gobiernan. Creo que
ofrecen sueños muy ilusionantes pero irrealizables y cuando
representas un partido que gobernó y que quiere volver a
gobernar sabe de las complicaciones que hay que gestionar y
por tanto no hay que engañar a la gente y hay que decirles
las cosas tal y como son. Lo de Cascos fue un gobierno
fallido y los asturianos se dieron cuenta de ello porque al
año siguiente el PSOE ganó las elecciones y le puedo
asegurar que el próximo mes de Mayo el partido de Álvarez
Cascos no sacará un buen resultado.
P.- Ese adelanto de elecciones recuerda un poco a las que
se anunciaron recientemente en Andalucía. Susana Díaz dijo
que Andalucía no sería moneda de cambio en maniobras
políticas.
R.- Susana Díaz es uno de los mayores activos del PSOE, una
dirigente excepcional que está gobernando muy bien. ¿Por qué
convoca? Entiende que el gobierno de Andalucía tiene que
tener estabilidad y hay que recordar que IU tenía previsto
hacer un referéndum entre su militancia para valorar o
decidir su continuidad en el gobierno y cuando gobiernas en
coalición o estás en el gobierno o estás en la oposición.
Susana Díaz sólo tiene una prioridad que son los andaluces y
Andalucía y entiende que está en un momento adecuado para
tratar de sacar una mayoría holgada y tener un gobierno
mucho más fuerte, mucho más estable. Si consigue, que lo va
a conseguir, un gobierno más fuerte será bueno para
Andalucía y evidentemente bienvenido sea
P.- Entonces en pos del bien de los andaluces intenta
instaurar un gobierno más fuerte, el suyo concretamente.
R.- Si, evidentemente se entiende que el gobierno tenía
ciertas dificultades en su pacto con IU y trata de
garantizas una gobernabilidad más estable y por eso convoca
las elecciones.
P.- Cual es su figura política favorita o predilecta?.
R.- Tengo varias, Una de ellas es mi presidente, el
Presidente de Asturias, Javier Fernández. Siempre lo he
reconocido públicamente creo que es uno de los mejores
dirigentes que tiene este partido con un poso intelectual
tremendo y una capacidad de reflexión que sólo con
escucharlo te das cuenta. De manera más general siempre me
ha gustado mucho Alfonso Guerra.
P.- A pie de calle muchas veces da la sensación de que
los partidos acuerdan sus votaciones en las cámaras, ¿Ésto
es cierto?.
R.- No es cierto, yo soy parlamentario autonómico en
Asturias y te lo puedo asegurar. En cada pleno hay
diferentes votaciones, proposiciones de ley, no de ley,
mociones, etc y en cada una fijas la posición política o la
votación en función de si estas de acuerdo o no con ella.
Pero no hay ningún tipo de pacto de despacho ni ninguna
trama oculta por la cual se llegan a votaciones conjuntas.
Se trata de negociar en parlamentos en los que no hay
mayorías absolutas pues para que las leyes e iniciativas
salgan adelante necesitan del voto favorable además de un
grupo parlamentario y evidentemente tienes que sentarte a
negociar para tratar de conseguir que tus iniciativas salgan
adelante. Yo a eso lo llamo democracia, no lo llamo acuerdo
oculto entre partidos para seguir en los gobiernos como
algunos dicen.
P.- Laman la atención casos como el de Madrid y los
famosos tránsfugas socialistas que fueron castigados por no
apoyar la votación de su propio partido.
R.- Llama la atención, a mí el primero y a los militantes
del partido socialista. Hemos perdido un gran presidente que
era Rafael Simancas y hemos perdido una oportunidad de que
el socialismo pudiera gobernar Madrid. Si hubiéramos
gobernado en aquella legislatura hoy la calidad de vida de
los madrileños y madrileñas sería totalmente diferente.
Ahora que vemos los casos de corrupción del PP, Bárcenas, la
trama Gürtel, las financiaciones ilegales, la caja ‘B’, los
sobres, etc. Quizá todo eso tenga algo que ver con esos dos
diputados, por aquel entonces del partido socialista, Tamayo
y Sáez, que no votaron la investidura de nuestro candidato.
Haciendo memoria y viendo los casos de corrupción actuales
estoy seguro de que está íntimamente relacionado.
P.- ¿Está seguro?.
R.- (Hace una breve pausa) Prácticamente seguro. (Risas)
P.- ¿Cual es la labor de la figura política de las
‘Juventudes? Ya sean del PSOE, del PP....
R.- Bueno, no son todas iguales. Juventudes tiene unos
15.000 militantes y es la organización juvenil del partido,
ayuda a ganar elecciones y a conseguir militancia joven para
el partido. Ahora bien, somos una organización
independiente, con nuestros propios estatutos, nuestras
propias normas y censos de afiliación. Hay jóvenes que
militan en las juventudes y no en el partido. Hay casos en
los que la posición política de Juventudes difiere de la del
partido. Por ejemplo esto en Nuevas Generaciones no pasa.
Allí rara vez, por no decir nunca, escuchamos un comunicado
o nota de prensa criticando una medida del gobierno de
Mariano Rajoy. Hay otro tipo de organizaciones como UGT
Juventud que es un departamento más, en el PSOE Juventudes
son una organización autónoma, somos del PSOE, ayudamos al
PSOE, trabajamos para ayudar al partido pero tenemos nuestra
propia estructura. Podríamos considerarnos una organización
hermana, vinculada pero independiente.
P.- ¿Qué ha venido a hacer concretamente en Ceuta?.
R.- De cara a las autonómicas y municipales que tenemos en
cuatro meses estoy recorriendo el país para mantener
encuentros y reuniones bilaterales con los dirigentes de
Juventudes en los territorios para poner a punto la
organización de cara a la cita electoral. También para
escuchar de primera mano lo que tienen que decir los
jóvenes, independientemente de que militen o no. También
para ayudar al partido de cara a las elecciones de Mayo,
creo que el gobierno de Vivas está agotado, son muchos años
de Vivas y es evidente que no tiene soluciones ni respuestas
a los grandes problemas que tiene la ciudad. Hablamos de un
desempleo juvenil del 71.6%, la mayor tasa de desempleo
juvenil en Europa, un desempleo femenino de un 38.9%, un
problema serio de la ciudad. Yo creo que Ceuta necesita un
gran cambio que pasa de la mano del PSOE y de la mano de
José Antonio Carracao
P.- En una conferencia de hace unos años apareció con la
voz un tanto ‘cascada’ y en ella dijo que dejaría de fumar.
¿Lo ha dejado?
R.- No, sigo fumando. (risas). Por cierto tendré que
aprovechar que aquí está más barato (Más risas)
P.- Nino Torres, muchas gracias por su tiempo.
R.- Gracias a vosotros.
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ENTREVISTA / Nino Torre
