El Secretario de Relaciones Institucionales y Política
Autonómica del PSOE, Antonio Hernando, visitó ayer la ciudad
y mantuvo una reunión con la ejecutiva regional para abordar
la Estrategia Electoral de cara a las próximas elecciones
europeas. Durante esta visita, Hernando tuvo tiempo para
atender a EL PUEBLO y conceder una entrevista durante la que
habla de “las elecciones más importantes de los últimos
veinte años” que se van a celebrar dentro de aproximadamente
un mes y de la “preocupación por la situación que se
encuentra la Ciudad Autónoma, y por qué el Gobierno de la
Ciudad no ha sabido dar respuesta en todos estos años a los
principales problemas que tienen los ciudadanos de Ceuta”.
Pregunta.- Dentro de aproximadamente un mes se celebrarán
las elecciones europeas. ¿Hacia dónde va el socialismo en
estos momentos?
Respuesta.- Dentro de aproximadamente un mes se van a
celebrar las elecciones más importantes de los últimos
veinte años. Seguramente Europa nunca ha tenido tanta
importancia y además los ciudadanos lo saben, ya que los
ciudadanos han visto como han influído las decisiones de la
Unión Europea en los países y en la vida de las personas de
esos países. Cómo han influido en Grecia, Portugal, Irlanda,
en España, en definitiva como está influyendo en la Unión
Europea. ¿Y qué es lo que dice el conjunto socialista de la
Unión Europea? pues vamos a cambiar esto, esto no va bien,
Europa no va bien. Las políticas que se han aplicado en los
últimos ocho, diez años han sido políticas conservadoras que
nos han llevado a la lamentable situación en la que nos
encontramos en estos momentos. Por lo tanto, cambiemos esta
deriva conservadora de la Unión Europea, esta deriva de
derechas de la Unión Europea y provemos con una alternativa
socialista, social, que cambie las políticas. Sólo hay una
manera de cambiar las políticas frente a la gran familia de
conservadores de derechas, la gran familia socialista, que
además tiene un candidato común para toda la Unión Europea.
Mientras que nuestra cabeza de lista para las elecciones
europeas es Elena Valenciano, para presidir la Comisión
Europea nuestro candidato es Martin Schulz, y sólo podemos
cambiar las políticas conservadoras a través de una mayoría
alternativa de socialistas, con Martin Schulz al frente de
la comisión para aplicar políticas distintas a las que se
están aplicando hasta ahora.
P.- ¿Cómo se puede luchar contra el desencanto ciudadano?
R.- Primero hay que entender el desencanto del ciudadano y
yo lo entiendo, y creo que los socialistas somos
perfectamente conscientes de por qué los ciudadanos están
desencantados. Y están desencantados porque no hemos sabido
resolver sus problemas fundamentales como el desempleo, los
problemas que tiene un joven que envía trescientos
currículos y le dicen trescientas veces que no, o los
problemas de una persona mayor que con su pensión, que
además se la han recortado y va a perder poder adquisitivo
en años sucesivos, se tiene que mantener el matrimonio de
jubilados y además mantienen a sus hijos e incluso a sus
nietos. Es decir, actualmente los pensionistas están
manteniendo al conjunto de las familias y no hemos sabido
dar respuesta a eso. Sin embargo, nosotros creemos que las
soluciones tienen que venir de la política y que tienen que
ser respuestas políticas las que den soluciones a los
problemas que nos ha creado la economía, la especulación,
los especuladores, los mercados, los bancos y todas esas
entidades que se han estado lucrando durante muchos años a
costa de los ciudadanos y la política no ha sido capaz de
controlar todo eso, por lo tanto tiene que ser una respuesta
política, diferente a la que se ha aplicado hasta ahora la
que empiece a poner soluciones encima de la mesa y será
entonces cuando la gente recuperará la confianza en la
política.
P.- ¿Cómo le explica a una juventud que está emigrando
porque no encuentra trabajo en su país que todos los
políticos no son unos corruptos?
R.- Lamentablemente, el de la juventud que emigra es un
fenómeno que España había olvidado. Entre los años 50 y 60
muchos jóvenes se tuvieron que ir a Alemania, Suiza o
Francia y otros en procesos migratorios anteriores que se
fueron a Latinoamérica a buscar las américas, se decía
entonces. Ahora hay jóvenes españoles, la que seguramente
sea la generación mejor preparada de nuestra historia que
tiene que ir a poner todos esos conocimientos que han
adquirido aquí al servicio de empresas de otros países
porque aquí no somos capaces de darles una solución. Y lo
que es cierto, es que ellos lo que ven muchas veces en la
política es que hay personas que se están lucrando de la
política, personas que entran en política para llenarse los
bolsillos y que además no conformes con llenarse los
bolsillos se lo llevan a paraísos fiscales, partidos
políticos que se financian en negro, políticos que no
administran adecuadamente el dinero de todos. Yo sigo
manteniendo que es una minoría, pero desgraciadamente,
mientras exista sólamente uno será injusto, y por lo tanto
¿qué deberíamos hacer ante esto?. Por supuesto no todos los
políticos son iguales y mantengo incluso que la inmensa
mayoría de los políticos son gente honesta que va allí para
servir a los ciudadanos, políticos de todas las ideologías,
pero mientras exista un sólo corrupto impune no estaremos
dando un buen ejemplo para todos esos jóvenes que piensan
que hay mucha corrupción. Yo también pienso que todavía hay
muchísima corrupción que tenemos que erradicarla, porque si
hay algo que crea distancia y desencanto en la ciudadanía
respecto a la política y los políticos, es la corrupción.
P.- ¿Qué impresiones le han trasladado los militantes
locales en esta visita?
R.- Bueno, he podido hablar con militantes, con dirigentes
del partido socialista y especialmente con José Antonio
Carracao, que personalmente creo que está realizando en
Ceuta una labor inmensa y excelente al frente del Partido
Socialista en la Ciudad Autónoma de Ceuta. Ellos me han
trasladado su preocupación por la situación que se encuentra
la Ciudad Autónoma, y por qué el Gobierno de la Ciudad no ha
sabido dar respuesta en todos estos años a los principales
problemas que tienen los ciudadanos de Ceuta. Es decir, el
desempleo sigue siendo la principal preocupación y no se ha
sabido dar una respuesta al desempleo, no se ha sabido dar
una respuesta alternativa para aprovechar la situación
geográfica en la que se encuentra la ciudad. Muchas veces
creo que el Partido Popular piensa que esta situación
geográfica es un problema y nosotros hemos considerado que
esto tendría que verse como una oportunidad para esta
ciudad. Pero en definitiva, la preocupación por el nivel de
desempleo, por la falta de expectativa, por la desesperanza
de mucha gente en Ceuta, es lo que me han trasladado los
compañeros del partido socialista.
P.- Usted ha sido el diputado adscrito a Melilla y por lo
tanto conoce los problemas de las ciudades autónomas; sin
embargo, se tiende a meter a Ceuta y Melilla en el mismo
saco, ¿cuáles son las principales diferencias entre ambas a
la hora de luchar por ellas desde Madrid?
R.- Hay similitudes y diferencias evidentes entre ambas
ciudades. Entre otras cosas yo considero que la cercanía a
la península cambia mucho la visión que tienen los ceutíes y
los melillenses. Mientras Ceuta está muy cerca la península
y el barco es prácticamente la autopista que une las dos
orillas, en el caso de Melilla también hay un barco pero
tarda muchas más horas y la lejanía es mucho más evidente.
Luego tienen problemas comunes, pero incluso las propias
ciudades son distintas. Yo que me he pasado muchas horas en
Melilla y he trabajado allí mucho, yo si veo diferencias
evidentes entre ambas ciudades, y no me gusta que se diga
que Ceuta y Melilla son exactamente iguales, ya que tienen
diferencias, y seguramente la cercanía o la lejanía con la
península es una de las cosas que más cambia en la propia
mentalidad de los ceutíes y los melillenses. Y luego también
tienen cosas comunes y creo que es bueno que se luche por
sacar esos planteamientos adelante.
P.- ¿Cuáles considera que son los principales problemas a
los que se enfrenta Ceuta y cómo se trabaja para
solucionarlos desde la oposición?
R.- Parafraseando a Tony Blair podríamos decir que el
primero es el desempleo, el segundo es el desempleo y el
tercero es el desempleo, así de claro. Es decir, aquí hay un
gran problema, porque mientras no sea capaz esta ciudad de
crear empleo y espectativas de futuro para los ciudadanos,
no va a encontrar un horizonte de prosperidad y de cohesión
social auténtica. Por lo tanto yo creo que se deberían
volcar todos los esfuerzos para mitigar esa astronómica
cifra de desempleo que hay en la Ciudad Autónoma de Ceuta.
Luego tenemos problemas de mucho tipo, tenemos problemas de
fracaso académico y tenemos problemas en relación con otras
cuestiones, pero fundamentalmente el desempleo es el
principal problema y a esto tendría que dedicarle la
Administración y el Gobierno de la Ciudad Autónoma de Ceuta,
que legítimamente lleva al frente del Gobierno, todos sus
esfuerzos.
P.- ¿Vamos camino de que el trato sea igualitario en
todas las autonomías o hay diferencias?
R.- Nosotros lo que pedimos es que todos los ciudadanos
tengan los mismos deberes y las mismas obligaciones, sin
importar donde vivan. Y nosotros lo que también pedimos y lo
que hemos puesto encima de la mesa es una reforma
constitucional con el objetivo de que un modelo, que ha dado
hasta ahora muy buenos resultados como es el modelo del
Estado Autonómico, se mejore a través de una propuesta de
reforma constitucional en el sentido federal pero
salvaguardando siempre eso, que todos los ciudadanos tengan
los mismos deberes, los mismos derechos, las mismas
obligaciones, con indiferencia del lugar en el que vivan.
Eso me parece fundamental para mantener la cohesión social
en España.
P.- ¿Qué dice el PSOE a una reforma laboral que según los
sindicatos lejos de mejorar la situación la ha empeorado?
R.- Desde que Rajoy llegó al Gobierno de España hay 800.000
desempleados más y estamos cerca de los seis millones de
desempleados en España. La reforma laboral lo que ha hecho
ha sido facilitar el despido de muchas personas y en segundo
lugar encarecer el trabajo. Estamos hablando de que los
poquísimos empleos que se están creando son empleos
temporales y muchas veces por salarios de miserias. Estamos
hablando de camareros y camareras jóvenes que están
trabajando doce horas al día por 400 euros al mes, un
salario que no alcanza ni tan siquiera para mantener a una
persona y mucho menos a una familia. Por este motivo
nosotros creemos que la reforma laboral es uno de los
grandísimos errores del Gobierno de Mariano Rajoy, y lo que
no sería bueno es que el Partido Popular, en estas
elecciones, vea reforzadas medidas como estas de la reforma
laboral con el resultado electoral. Al fin y al cabo, Miguel
Arias Cañete va a ir a Europa a defender lo que han hecho en
España, que es en otras cosas la reforma laboral. Por eso
que hay que decirle que no defienda esto, que esto no nos
guasta, que la reforma laboral no la queremos, que nosotros
lo que hemos dicho desde el principio es que cuando
lleguemos reformaremos esa reforma laboral que tan
perjudicial ha sido para el mercado laboral y para los
trabajadores y trabajadoras.
P.- ¿Hacia dónde nos lleva la reforma de la ley del
aborto propuesta por el Gobierno del PP?
R.- El Gobierno del Partido Popular ha decidido limitar y
recortar la libertad de las mujeres para decidir sobre su
maternidad. Esto también nos lo jugamos en estas elecciones.
En estas elecciones nos jugamos el modelo de Unión Europea
que queremos, si queremos un modelo de libertades y derechos
para los ciudadanos y las ciudadanas, o si queremos otro
modelo que vaya recortando esas libertades y derechos. De
alguna manera, cuando estamos respondiendo a quien vamos a
votar en estas elecciones europeas, también estamos dando
respuesta a si ratificamos o rechazamos las políticas que el
Partido Popular nos ha ido poniendo o imponiendo a lo largo
de estos dos años y medios, si estamos a favor de la reforma
de la ley del aborto, si estamos a favor de la reforma
laboral, si estamos a favor de los recortes en Sanidad, en
Educación, de los recortes en becas, etcétera. Todo eso, de
alguna manera, también podemos decidirlo el día 25 de mayo.
P.- Recortes, copago, medidas de ajuste… ¿Hasta dónde se
puede apretar a la sociedad para salir de la crisis?
R.- Creo que la sociedad ya no tiene más agujeros en el
cinturón, sinceramente, por lo tanto ahora hay que empezar a
apretar a otros, a aquellos que se han llevado enormes
cantidades de dinero, a aquellos que se les ha ayudado como
ha sido a los bancos, los especuladores, en definitiva
aquellos que han sido los responsables de la situación en la
que nos encontramos son los que ahora tienen que hacer el
esfuerzo porque los ciudadanos ya no pueden hacer más
esfuerzos y hay gente que está absolutamente agotada y que
además no ve que haya ninguna recuperación, y que esto que
está vendiendo el Gobierno es pura ilusión, nos está
vendiendo humo y por lo tanto la situación en la que se
encuentra la gente es cada vez de un mayor enfado a medida
que escuchan decir a la ministra Báñez que la recuperación
viene sobre rueda, ya que será para ella porque para el
resto de la gente no hay ningún tipo de recuperación, ni
para la inmesa mayoría de los ciudadanos, ni para su entorno
social, ni para su familia, ni para el conjunto de la
ciudadanía española. Por lo tanto ahora, pidamos que se
aprieten el cinturón otros porque algunos ya están exahustos
de apretárselo.
P.- ¿Qué responsabilidad tiene el PSOE en esta situación
y cual es su compromiso?
R.- Hemos tenido una responsabilidad en el Gobierno durante
siete años y pasamos a la oposición, entre otras cosas,
porque los ciudadanos no estuvieron de acuerdo con las
medidas que tomamos y con algunas de las decisiones
políticas. Yo creo que los Gobierno de Rodríguez Zapatero
hicieron muchas cosas buenas y el tiempo nos ayudará a
juzgarlos con justicia y a ver todas esas cosas que
hicieron, pero junto a eso hay otras medidas con las que los
ciudadanos no estuvieron de acuerdo y por eso nos pusieron
en la oposición y esa es nuestra responsabilidad. Ahora, en
estos dos años y medios nos hemos dedicados a trabajar
intensamente, hemos tenido una conferencia política de la
que ha salido un nuevo proyecto político para España y un
nuevo proyecto político del Partido Socialista que estamos
trasladando en nuestra práctica de oposición allá donde
estamos en la oposición y en nuestra práctica de gobierno
donde gobernamos como en Andalucía o Asturias, donde se
hacen políticas diametralmente opuestas a las que hace el
Gobierno de la derecha. Lo que intentamos es recuperar la
confianza de la ciudadanía, reconociendo nuestros errores
del pasado y poniendo a su disposición un nuevo proyecto
político con nuevas soluciones.
P.- Cómo político, pero también como ciudadano, qué es lo
que más le preocupa en estos momentos?
R.- En estos momentos, sin duda, lo que más me preocupa es
el desempleo, la crisis y las consecuencias del desempleo y
la crisis en la vida cotidiana de los ciudadanos. Yo creo
que eso es lo que más preocupa a la gente y por lo tanto lo
que también nos debe preocupar más a los políticos. Por ese
motivo, creo que en estas elecciones esa es la principal
batalla, ¿Cómo afrontamos la crisis y el desempleo en el
conjunto de la Unión Europea?. Si lo seguimos haciendo como
se ha venido haciendo hasta ahora que es, apretando el
cinturón de los de siempre o si empezamos a practicar otro
tipo de políticas, como las políticas de estímulo económico
que ha practicado por ejemplo Estados Unidos y que ha creado
empleo en los últimos años. ¿Qué modelo de salida de la
crisis queremos? ¿Qué modelo para crear empleo queremos?.
Eso es lo que nos estamos jugando, eso es lo fundamental en
estas elecciones europeas y lo que estamos decidiendo el 25
de mayo, ¿cómo atacamos al principal problema que tienen los
ciudadanos que es la crisis y el desempleo?.
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