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El líder de los socialistas ceutíes habla sin tapujos en EL
PUEBLO sobre los últimos acontecimientos políticos vividos
en la ciudad y aclara sus razonamientos respecto a los
famosos vídeos ‘colgados’ en el portal de internet ‘Youtube’.
Considera que en este último enfrentamiento con el PP han
podido cometer un fallo de estrategia dado que, “al entrar
en las réplicas y contrarréplicas, hemos dejado en un
segundo plano lo verdaderamente importante, que es la
dimisión del ya ex vicepresidente Gordillo”. Carracao cree
que el PP ha tenido “dos varas de medir” para actuar en los
dos casos suscitados: “Han querido pasar página cuando se
trataba de lo de Gordillo, pero han lanzado todo su arsenal
para defender a Vivas”
Pregunta.- Usted ha sido acusado de mentir en relación al
desconocimiento que dijo tener respecto de las imágenes
grabadas en 2006 que llegaron realmente a la sede del PSOE
cuando ejercía de asesor en Daóiz.
Respuesta.- Hemos cometido algunas imprecisiones a la hora
de hacer las valoraciones con respecto a, fundamentalmente
sobre todo, al desconocimiento sobre las imágenes que luego
se visionaron o pudimos ver todos en Internet. Lo que ha
manifestado la persona que grabó las imágenes sobre que la
entrega de ellas en un CD al partido socialista fue
concretamente a mí, como asesor del grupo, es cierto. Pero
ese CD nunca fue visionado por mi persona, y sólamente
cumplí con el cometido de trasladarlo o dejarlo en la sede
hasta que se lo llevaron. Por lo tanto, ahí es donde nace y
muere la relación del partido socialista, y mía
concretamente, con un CD cuyo contenido nunca supe cuál era,
por eso no lo puedo relacionar con el vídeo que ahora se ve
en Internet. Pero hay un hecho cierto, que la autora de la
grabación reconoce, y es que esas copias circularon por las
manos, entre otras personas, e identifica a Tafi como uno de
los receptores de esas copias. Es decir, personas cercanas
al Gobierno del Partido Popular, y más concretamente al Sr.
Gordillo, como es el Sr. Tafi, son señaladas como receptoras
de una copia de éste CD que contenía esas imágenes, y por lo
tanto nosotros nos mantenemos en la postura de negación
rotunda sobre nuestra autoría y participación en la subida
de los vídeos a Internet, que es lo que se está
judicializando y por lo tanto sobre lo que se tendrá que
pronunciar la justicia. Nosotros, en éstos momentos, ya
tenemos que esperar ese pronunciamiento y no hacer ningún
comentario más al respecto, pero seguimos pensando que hay
otros actores en esta obra y que apuntan al Gobierno y al
círculo cercano al Sr. Gordillo. Tendremos que esperar a que
la Justicia se pronuncie, y además lo esperamos con anhelo
para que se aclare y se reconozca que el partido socialista
no tuvo nada que ver y yo concretamente ni en su
publicación, ni en la subida a Internet.
P.- Pero fueron ustedes los que iniciaron este rosario de
declaraciones públicas tras la emisión de estos vídeos
R.- Nosotros lo que entendemos es que lo que acontece en la
Ciudad, con la dimisión del Vicepresidente del Gobierno, es
una cuestión que implica unas investigaciones internas por
parte del Gobierno que solamente vienen en detrimento del
ciudadano, es decir, ellos quieren pasar página muy
rápidamente. Cuando la verdad es que se produce una dimisión
del Presidente del Partido Popular, Vicepresidente del
Gobierno, de noche, un viernes, a prisa y corriendo, sin
justificación ninguna. Porque -recordemos- un par de días
antes estaba en Madrid con negociaciones de temas para y por
Ceuta, y tenía una agenda programada de encuentros para la
semana siguiente. Que de la noche a la mañana decide
eliminar y abandonar todos sus cargos institucionales y
políticos da que pensar. Este hecho tan sorpresivo, el
presidente de la Ciudad Autónoma de Ceuta, lo quiere cerrar
diciendo que hay que pasar página por el bien de la Ciudad.
Creemos que hay algo detrás mucho más oscuro de esa dimisión
y es la solicitud de explicación que le hacemos y pedimos al
Presidente de la Ciudad. Pasan los días y no da
explicaciones, y en ese impás de tiempo aparecen otros
vídeos que a nosotros nos apuntan a que esa trama de
espionaje, o esa trama de desprestigiarse unos a otros va
más allá, y por eso hicimos una valoración. Bien, pues ante
nuestro pronunciamiento de que con la dimisión de Gordillo
deseábamos que la Fiscalía Anticorrupción investigara,
añadíamos que ese vídeo de ‘youtube’ también debe ser
incluido en esa documentación que se le enviará a la
Fiscalía Anticorrupción. Porque creemos que está todo
relacionado.
P.- A la Fiscalía porque entienden que puede existir delito
R.- No hemos dicho nunca si es delito o no lo que aparece en
el vídeo. Hemos dicho que la Justicia se pronuncie sobre él.
Pero sí nos hemos pronunciado con nuestro parecer de que son
prácticas indignantes para el resto de ciudadanos, que no
tienen acceso a los despachos institucionales y sobre todo y
de manera muy significativa los 9.000 parados que hay en
Ceuta que están esperando una oportunidad y que nadie les
echa una mano como hace el Presidente a ésta familia, con
motivaciones que desconocemos pero poniendo, como él mismo
dice, toda capacidad de influencia al servicio de ésta
familia concretamente. Eso es una actitud indignante para el
resto de ciudadanos que están buscando empleo y vivienda en
esta ciudad, y nosotros tenemos que dar la cara y ser la voz
de esos ciudadanos.
P.- Pero no es ni la primera, ni será la última en que los
ciudadanos acudan a pedir ayuda a quienes creen que se las
pueda dar. Es algo que ocurre con normalidad y en todos los
sitios.
R.- Es normal, habitual y frecuente que los ciudadanos
acudan a los políticos y a los servidores públicos para
plantearle sus problemas, y es normal que se les atienda en
esas exposiciones de sus problemas. Pero más allá, todo lo
que sea utilizar la posición que se ostenta como cargo
público para tratar de solucionar problemas particulares
creo que es un error. Creo que lo que tiene que hacer un
servidor público es poner todos sus esfuerzos, toda su
capacidad de influencia y su trabajo al servicio de
posibilitar en Ceuta más empleo, dinamizar el ámbito
empresarial, que tengamos capacidad de generar empleo. Eso
es lo que tiene que hacer el Presidente de la Ciudad
Autónoma, ponerse a trabajar para eso, y no como si fuese
una empresa de trabajo temporal, buscar con su influencia
huecos en las empresas que él mismo señala para según qué
personas toque a su puerta. Porque la realidad es que no va
a poder hacer lo mismo con todos los ciudadanos y
comprenderán todos los lectores que todos los ciudadanos
tienen el mismo derecho de que se haga esa actuación en su
favor cuando no tienen trabajo.
Lo que tiene que hacer el presidente es explicarle a los
ciudadanos, que le plantean problemas particulares, cuáles
son los cauces administrativos para darle solución y no
saltarse todo ese trámite, que el común de los mortales
tiene que seguir.
P.- Y hasta miembros del PSOE le han pedido trabajo a Vivas,
según dijo
R.- Lo que no dice es qué respuesta le dio, si fue en el
mismo sentido que la última. Gente del partido socialista
son muchas y además, cada uno a título personal se mueve en
el ámbito que cree oportuno, tanto si son personas del
Partido Socialista como del Partido Popular o personas sin
afiliación política. Mi postura sigue siendo la misma. Yo
creo que los servidores públicos están para solucionar los
problemas generales y no para ir a buscar la solución a los
problemas particulares y en concreto de personas que por las
causas que sean sí tienen acceso a ese despacho
institucional cuando el resto no tiene la misma oportunidad.
P.- Y en todo este escenario ¿qué le parece que estos
ciudadanos hayan acudido a los despachos a pedir soluciones
a sus problemas pertrechados de cámaras ocultas?
R.- Me parece una práctica deplorable con la que nosotros
siempre nos hemos pronunciado en contra desde el mismo
momento en que tuvimos conocimiento de la existencia de los
vídeos en youtube. Nosotros no le damos ningún crédito a una
persona que busque estos métodos para presionar a quienes
parece que le están atendiendo. Yo no estoy de acuerdo con
esas prácticas. Creo que las conversaciones que se mantienen
deben quedar en ámbito privado aunque nosotros rechacemos
que se produzcan.
P.- Pasados ya unos días del asunto ‘youtube’, ¿han
analizado el resultado de la estrategia empleada desde el
PSOE?
R.- Nosotros cometimos el error de haber ido dando respuesta
a las acusaciones que por parte del Gobierno se nos iban
lanzando, toda vez que aparecen esos vídeos. Creo que el
primer pronunciamiento estaba ajustado a las necesidades de
los ciudadanos de conocer lo que ocurre en los despachos
institucionales, y nosotros -desde la responsabilidad-
decidimos que esos vídeos fueran incluidos al proceso
judicial.
Y ahí es donde creo que nos teníamos que haber detenido.
Cuando las acusaciones por parte del Gobierno empiezan a
señalar al partido socialista nosotros tendríamos que haber
hecho caso omiso y no habernos empecinado en darle
respuesta, por muy indignantes que fuesen en ese momento las
acusaciones, estas siempre hay que demostrarlas y son ellos
los que debían haber demostrado eso que decía y nosotros lo
que siempre hemos querido es ir desmintiéndolas día a día
con esos comunicados y comparecencias. Puede ser un error
estratégico porque ha contribuido para que en Ceuta no se
hable del verdadero problema, un problema que salta a la
prensa nacional que se hace eco la prensa local y que apunta
a la posibilidad de la existencia de un vídeo en el que el
ex Vicepresidente ya del Gobierno, en su despacho
institucional, actuase de forma poco decorosa con una
ciudadana a cambio de poner a sus servicios recursos
públicos. Este es el tema, eso es lo extremadamente grave y
es sobre donde la Justicia debe investigar.
P.- Semana de rumores, de acusaciones y de disputa política
R.- Esto es lo que nos lleva a una segunda reflexión, y es
que cuando el Partido Socialista hace la primera
comparecencia pública sobre ese supuesto vídeo y sobre la
dimisión de noche, deprisa y corriendo, un viernes, de forma
poco fundamentada, y en la que el comunicado oficial
sólamente dice que no se reconoce la autoría o el encargo de
la grabación del vídeo, es cuando observamos la actitud del
Gobierno, que fue bien distinta a la de ahora. El Gobierno,
con ocasión de la dimisión del ya exvicepresidente lo que se
busca, en palabras del Presidente -único beneficiario de
todo lo que ha acontecido-, es pasar página. Nosotros le
demandamos una explicación, una aclaración…, respuestas a
todas ellas de rechazo y lo único que se desea es pasar
página. Es sólo, cuando los vídeos atacan a la persona del
Presidente Vivas, cuando se pone todo el aparato
institucional, toda la maquinaria jurídica de la institución
para luchar contra esos vídeos y contra las declaraciones
políticas. Antes no existió ningún interés en explicar a los
ciudadanos, ni de investigar si lo que se estaba diciendo en
la prensa nacional y local sobre la existencia de un
supuesto vídeo, que afectaba a Gordillo, era real o no. Y
esto es lo verdaderamente grave.
Nuevo escenario político
P.- El Partido Popular ya ha dicho que se cierra y se abre
un ciclo tras la dimisión de Gordillo y el ahora presidente
del PP, Juan Vivas plantea un nuevo escenario de diálogo de
todo y con todos.
R.- Se trata de un nuevo escenario que, desde luego, tiene
un único beneficiario que es el señor Vivas quien de la
noche a la mañana se ha encontrado con el terreno abierto
para, sin que nadie pueda hacerle sombra, tener esa
omnipresencia tanto en el Partido Popular como en el
Gobierno de la Ciudad. Esto, a priori, debe ser una cuestión
interna pero también puede tener una implicación en las
relaciones que se mantengan con el Gobierno de la Nación.
Hay que recordar que esas relaciones, basadas en la lealtad
institucional, buena parte de ellas, están motivadas por el
apoyo que desde el Partido Socialista de Ceuta hemos
brindado a la misma. Somos protagonistas activos en que esas
relaciones se mantengan en la buena sintonía que existen
desde la Delegación del Gobierno con la Ciudad Autónoma y
desde el Gobierno de la nación con el autonómico.
P.- Ya, pero el Gobierno de la nación muestra satisfacción
permanente por las buenas relaciones existentes con la
Ciudad
R.- Es cierto, estamos muy cómodos con esa relación. Creo
que es positivo para la ciudadanía y también para el Partido
Socialista. Esa es la única manera que podemos entender la
acción política, porque es el únicio modo en que las
inversiones que el Gobierno de la nación quiera acometer en
Ceuta se materialicen y porque, en última instancia, siempre
necesitamos del concurso de la administración local.
P.- PP y PSOE mantienen una dura confrontación en el ámbito
nacional ¿cómo cree que se traducirá ésta en Ceuta?
R.- Esa es una reflexión que nos hacemos ahora desde que el
presidente del gobierno de Ceuta ostentan también la
condición de presidente del PP regional y nos preguntamos si
esa dualidad no va a dificultar las relaciones existentes. Y
esto lo decimos porque conocemos cómo el Partido Popular se
comporta en la oposición a nivel nacional. Seguramente las
presiones sobre Vivas van a ser mayores para que las
posiciones se adopten desde una manera más partidista y no
centradas exclusivamente en el interés general. Como ejemplo
más palpable, la última votación de Ceuta saltándose la
disciplina de voto del PP en relación a la financiación
autonómica. En este nuevo escenario al Gobierno no le va a
resultar tan fácil romper esa disciplina de partido como le
ocurrió al presidente de Melilla. En este sentido sí vemos
que puede producirse un problema en el mantenimiento de la
lealtad institucional que nosotros, desde luego,
lamentaríamos mucho que sucediese.
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JOSÉ ANTONIO CARRACAO (SECRETARIO
GENERAL DEL PSOE DE CEUTA)
